Alkoholik

A ty někomu vidíš do hlavy? Já ne a ani se tak netvářím. Ale čím víc zjišťuju, jaké jsou projevy alkoholickýho myšlení, tím to všechno nabírá další a další odporný konotace. Vlastně jediný, co teď dokážu vůči alkoholikům cítit, není soucit vůči nemocným ale vztek a odpor vůči nim. Někdy uvažuji, jestli ty lháře a hnusný lidi z nich udělal ten alkohol nebo jestli začali pít, protože si kvůli svému lhaní a hnusné povaze zničili život a nic než ten chlast už jim nezbyl. Vím, že bych asi neměla na tento web psát, že alkoholici jsou hnusný, ale je to tak. Jestli někdo chlastá a nechce přestat, tak ať neotravuje život dalším lidem. Třeba žije sám a nechce s nikým randit.

Já myslím, že je dobře, když píšeš, co si skutečně myslíš.. I když s tebou nesouhlasím. Já zase v poslední době pozoruju trend říkat, že lži, podvody, egoismus, deprese, hnusné chování je jen dómenou alkoholiků. Přitom ve společnosti vidím pravý opak. Spousta lidí nejsou alkoholiky a lžou, podvádějí, uplácejí..

Prostě není člověk jako člověk a není alkoholik jako alkoholik, spojuje nás pití, ale úplně stejní všichni nejsme, jako nejsou všichni stejní kuřáci, schizofrenici a já nevím kdo další..

Jinak ještě k tvému příspěvku, já jsem třeba do pití nikoho nového nezatahoval, nebo minimálně. Znám dost lidí, kteří si pijou tajně doma a nikdo o tom neví, jen to z nich druhý den táhne..

Někdy uvažuji, jestli ty lháře a hnusný lidi z nich udělal ten alkohol nebo jestli začali pít, protože si kvůli svému lhaní a hnusné povaze zničili život a nic než ten chlast už jim nezbyl.
-------
To není tak, pořád něco zbylo, chlast jen zhoršuje, je zvláštní, že ho považuješ za něco, co někomu zbyde, když vše ostatní selže. Já jsem začal pít, protože jsem naopak chtěl zapadnout do společnosti, být přátelský atd. Jenže u mě to působilo tak, že jsme nedokázal pití zastavit dokud jsem se neopil na plech. Kamarádi pili dokonce i častěji než já, ale dokázali přestat.. Srazil jsem se prostě se svojí drogou i díky rozšíření a toleranci alkoholu v ČR. Kdyby se tu tolik šňupal třeba kokain, možná bych byl kokainista, nevím.. Jinak povahu jsem měl trošku odlišnou, ale lhal jsem málokdy a nerad, dokonce jsem ani nekradl s ostatními dětmi, byl jsem vcelku slušný, i když nějaké odlišnosti u mě byly.. Kdo chlastá a nechce přestat - on nejspíš chce přestat z toho, co píšeš... Jenže neví jak to udělat. Je to docela těžký nepít, kór v ČR. Tohle je mokrá zóna. Tady je divnej, kdo nepije a ne ten, co pije.. Ty tady třeba nadáváš na alkoholiky, ale já jsem se za posledních pár let opil míňkrát než většina populace v ČR.. Protože se prostě vždycky vožeru, takže nemůžu pít normálně.

Ale no tak vidíš... Pokud můžu ještě teoretizovat.. Alkoholik může být člověk, kterému možná nevadí lež a nevadí mu nezodpovědnost a zároveň je citlivější typ, který se těžko vyrovnává s někdy drsnými nároky života. Ale taky, co jsem viděla, často jsou alkoholici prostě lidi, kteří si mysleli, že jim se tohle stát nemůže a pak koukali jako puci, že už jsou závislí. Mysleli si, že jich se takový problém netýká...
Jinak tedy zažila jsem od toho "svého" alkoholika lhaní, alkoholickou žárlivost, manipulaci a i jsem s hrůzou byla svědkem jeho omlouvání a racionalizací. Prostě to byla taková čirá hrůza. Doufám, že se z toho dostane dřív, než bude úplně pozdě..

Jak moc je pití tady v týhle zemi normální, to je to, co týhle nemoci alkoholismu strašně moc jde pod ruku. Kdo nepije, jakoby nebyl normální, přitom to je naopak. Sama nepiju a možná proto vidím, jak strašně moc se pije a chápu, že to musí být pro abstinujícího alkoholika hodně těžké. Já jsem třeba ne moc společenský člověk a dobře je mi v mým suchým domově a nepotřebuju se chodit někam bavit. Ale být společenský člověk, co vyrůstal v partě a na párty a neumí si to bez toho představit, nevím, nevím..
Jinak, ten "můj" alkoholik asi přestat nechce. Nebo se strašně stydí. Protože já mu nabízela oporu. A přitom na něj netlačila, jen jsem chtěla, aby se mnou o tom mluvil, ale i to on odmítal. Předstíral, že problém neexistuje. A to si myslím není u člověka, který chce přestat. Já bych tu pro něj byla, kdyby chtěl jít do léčebny, cokoliv. Kdybych viděla, že fakt nechce pít, i bych s ním žila, přestože spousta žen by, co jsem četla a slyšela kolem sebe, neriskla život ani s léčeným a "vyléčeným" alkoholikem ze strachu, že zase začne.
No, je ho škoda, ale je to tak a nikdy to asi jinak nebude, nechce-li on tak moc, že si začne hledat způsoby, jak to udělat a ne důvody, proč to nedělat, tak se to nezmění...

Jana, urobila si to najlepšie, čo si v tejto situacii mohla urobiť, ale ešte predtým si sa mu pokúšala pomôcť.Navrhla si mu tie možnosti pomoci, ktoré sú u nás bežné a dostupné (zatial nikto nič lepšie
nevymyslel) A od koho by si tento návrh mal vypočuť, ak nie od par-tnera, s ktorym žije ? Potom,keď
dá na naliehanie partnera a zájde
k tomu psychologovi alebo na AA, tak tam bude mať možnosť rozprávať
s ,, seberovnými"- však Morfeus?

Veľakrát to býva tak, že partner alkoholika si uvedomí problém omnoho skôr ako samotný alkoholik.
Potom ide len o to, či ten čas kým
alkoholik postúpi do ďalšieho levelu ( to möže trvať aj niekolko rokov) chce partner prežiť (lepšie
povedané preživoriť) spolu s ním.

Medovka napsal:
Jana, urobila si to najlepšie, čo si v tejto situacii mohla urobiť, ale ešte predtým si sa mu pokúšala pomôcť.Navrhla si mu tie možnosti pomoci, ktoré sú u nás bežné a dostupné (zatial nikto nič lepšie
nevymyslel) A od koho by si tento návrh mal vypočuť, ak nie od par-tnera, s ktorym žije ? Potom,keď
dá na naliehanie partnera a zájde
k tomu psychologovi alebo na AA, tak tam bude mať možnosť rozprávať
s ,, seberovnými"- však Morfeus?

Veľakrát to býva tak, že partner alkoholika si uvedomí problém omnoho skôr ako samotný alkoholik.
Potom ide len o to, či ten čas kým
alkoholik postúpi do ďalšieho levelu ( to möže trvať aj niekolko rokov) chce partner prežiť (lepšie
povedané preživoriť) spolu s ním.
Děkuji, takto jsem uvažovala. Že může jít do AA, což je anonymní, nic to nestojí kromě hodiny času. a tam může dostat strašně moc. já v tu dobu byla párkrát v alanon, protože jsem měla pocit, že zešílím a pomohlo mi to strašně moc. Takže jsem věřila, že AA může pomoci i jemu - už třeba v tom uvědomění si, že problém je vážnější, než se může zdát. No a nechtěl tam. Buď už tam dřív byl a přestal chodit nebo vysloveně nestál o změnu, kdo ví...

Děkuji, takto jsem uvažovala. Že může jít do AA, což je anonymní, nic to nestojí kromě hodiny času. a tam může dostat strašně moc. já v tu dobu byla párkrát v alanon, protože jsem měla pocit, že zešílím a pomohlo mi to strašně moc. Takže jsem věřila, že AA může pomoci i jemu - už třeba v tom uvědomění si, že problém je vážnější, než se může zdát. No a nechtěl tam. Buď už tam dřív byl a přestal chodit nebo vysloveně nestál o změnu, kdo ví...
------
Pokud bude program AA brát vážně tak ho to bude stát o sakra moc víc než jen hodinu času, i když nemyslím peníze, těch opravdu velice málo, dokonce nemusí dávat nic, pokud nechce... Ty setkání jsou jenom špička ledovce. Dokonce bych řekl, že AA jsou časově ze všech těch tvých variant nejnáročnější a možná nejtěžší. Přijmutí vyšší moci atd. není vůbec nic jednoduchého, zejména pokud je ateista. Je to velice těžká volba. Řekl bych, že nejméně náročná je AT poradna. Tam si jen tak sedne jednou za pár týdnů, nejspíš mu daj i prášky na hlavu..

Jinak myslím, že jsi udělala dobře, že se postaráš sama o sebe.

Každý má vždy možnosť výberu - a on
si vybral. Keď neurobil nič, keď si od neho odyšla, tak už vôbec by sa nesnažil niečo s tým robiť keby si zostala s ním. Alkohol je preňho momentalne dôležitejší ako ty. Zachránila si aspoň seba. Odyšla si z kratšej cesty, keď tam niesú ešte deti, majetok...potom by to už nebolo až také jednoduché.

Morfeus napsal:

------
Pokud bude program AA brát vážně tak ho to bude stát o sakra moc víc než jen hodinu času, i když nemyslím peníze, těch opravdu velice málo, dokonce nemusí dávat nic, pokud nechce... Ty setkání jsou jenom špička ledovce. Dokonce bych řekl, že AA jsou časově ze všech těch tvých variant nejnáročnější a možná nejtěžší. Přijmutí vyšší moci atd. není vůbec nic jednoduchého, zejména pokud je ateista. Je to velice těžká volba. Řekl bych, že nejméně náročná je AT poradna. Tam si jen tak sedne jednou za pár týdnů, nejspíš mu daj i prášky na hlavu..

Jinak myslím, že jsi udělala dobře, že se postaráš sama o sebe.

Tu hodinu času myslím samozřejmě pro začátek . Vím, že čas by měl i na to, chodit tam každý den.. Ale nechtěl.
Ano, starám se o sebe, protože to je to jediné, co mohu udělat.